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[Président] Daniel Masoni

L'actualité de l'ESTAC Troyes en Domino's Ligue 2 : discussions d'avant-matches et d'après-matches, notes, débats. Infos sur les équipes de N3, féminines, jeunes...
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le gégé
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Re: [Président]Daniel Masoni

Message par le gégé » 01 août 2013, 09:07

ça fait dix fois philippe 77 que j'explique moi même (ainsi que d'autres qui pensent comme moi), pourquoi on a des raisons d'être mécontent des transferts cette saison, désolé, mais je ne vais pas passer mon temps à rabâcher tout le temps la même chose.
Si tu veux savoir "au nom de quoi", parcours le forum et lit bien les explications de chacun dans les différents sujets qui traitent les ventes de joueurs etc.. Tu connaitra ainsi notre point de vu et saura au nom de quoi nous sommes un bon nombre a être déçus.
Pour moi ton approche n'est pas suffisamment creusée et trop superficielle pour que tu te fasses un opinion réaliste. Mais chacun son point de vue. :wink:
Pour les "footix", ce n'est pas mon affaire, je n'ai rien a voir la dedans.



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philippe 77
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Message par philippe 77 » 01 août 2013, 09:47

le gégé a écrit :ça fait dix fois philippe 77 que j'explique moi même (ainsi que d'autres qui pensent comme moi), pourquoi on a des raisons d'être mécontent des transferts cette saison, désolé, mais je ne vais pas passer mon temps à rabâcher tout le temps la même chose.
Si tu veux savoir "au nom de quoi", parcours le forum et lit bien les explications de chacun dans les différents sujets qui traitent les ventes de joueurs etc.. Tu connaitra ainsi notre point de vu et saura au nom de quoi nous sommes un bon nombre a être déçus.
Pour moi ton approche n'est pas suffisamment creusée et trop superficielle pour que tu te fasses un opinion réaliste. Mais chacun son point de vue. :wink:
Pour les "footix", ce n'est pas mon affaire, je n'ai rien a voir la dedans.

Mais Gégé c'est bien parce que j'ai pris le temps de vous lire que je pose ces questions qui n'ont toujours pas de réponse...
Ok on est tous déçus de voir certains joueurs partir mais pour les deux plus importants ils ne veulent pas jouer sous nos couleurs on fait quoi on les garde pour avoir des fouteurs de ¤#*ù^ dans le vestiaire? comme Faye et consorts a une époque? je préfère voir des joueurs et un groupe uni que des baroudeurs. Si ca c'est être un mauvais président, ok alors il est mauvais, mais permet moi d'être d'accord avec lui sur ce sujet.

Et puis avant de crier au loup, ne peut on pas attendre de voir les résultats, le jeu produit ?

Je n’écris pas souvent car sur la plupart des posts c'est toujours négatif, le recrutement est bidon, Les joueurs qui partent ce n'est pas assez cher, le coach a ses têtes, le président ne pense qu'au fric, nos préparateurs sont nases, les abonnements sont chers... Je me demande si la plupart des forumistes ne sont pas la pour se défouler gratuitement, maintenant si ça leur fait du bien tant mieux...


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le gégé
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Message par le gégé » 01 août 2013, 10:19

j'ai tout dis...Je ne peux pas te convaincre, désolé. :?
Modifié en dernier par le gégé le 01 août 2013, 10:20, modifié 1 fois.



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Squalo
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Message par Squalo » 01 août 2013, 10:20

philippe 77 a écrit :
le gégé a écrit :ça fait dix fois philippe 77 que j'explique moi même (ainsi que d'autres qui pensent comme moi), pourquoi on a des raisons d'être mécontent des transferts cette saison, désolé, mais je ne vais pas passer mon temps à rabâcher tout le temps la même chose.
Si tu veux savoir "au nom de quoi", parcours le forum et lit bien les explications de chacun dans les différents sujets qui traitent les ventes de joueurs etc.. Tu connaitra ainsi notre point de vu et saura au nom de quoi nous sommes un bon nombre a être déçus.
Pour moi ton approche n'est pas suffisamment creusée et trop superficielle pour que tu te fasses un opinion réaliste. Mais chacun son point de vue. :wink:
Pour les "footix", ce n'est pas mon affaire, je n'ai rien a voir la dedans.

Mais Gégé c'est bien parce que j'ai pris le temps de vous lire que je pose ces questions qui n'ont toujours pas de réponse...
Ok on est tous déçus de voir certains joueurs partir mais pour les deux plus importants ils ne veulent pas jouer sous nos couleurs on fait quoi on les garde pour avoir des fouteurs de ¤#*ù^ dans le vestiaire? comme Faye et consorts a une époque? je préfère voir des joueurs et un groupe uni que des baroudeurs. Si ca c'est être un mauvais président, ok alors il est mauvais, mais permet moi d'être d'accord avec lui sur ce sujet.

Et puis avant de crier au loup, ne peut on pas attendre de voir les résultats, le jeu produit ?

Je n’écris pas souvent car sur la plupart des posts c'est toujours négatif, le recrutement est bidon, Les joueurs qui partent ce n'est pas assez cher, le coach a ses têtes, le président ne pense qu'au fric, nos préparateurs sont nases, les abonnements sont chers... Je me demande si la plupart des forumistes ne sont pas la pour se défouler gratuitement, maintenant si ça leur fait du bien tant mieux...
Au final il n'y a pas une grande différence avec ceux qui se défoulent sur les autres forumistes et cherchent à démontrer par tous les moyens leur niveau d'analyse supérieur à la moyenne.

Personnellement sur le côté recrutement : les départs de Faussurier et Enza sont logiques et je n'ai rien à redire la dessus, je regrette que le club n'ait pas trouvé les moyens/arguments pour conserver Ngoyi 1 an de plus, la vente de Thuram intervient au bon moment (derriere une grosse saison et à 2 ans de la fin de contrat) mais le montant du transfert ne correspond pas au niveau/potentiel du joueur (les supporters de l'estac ne sont pas les seuls à faire cette analyse). Je comprend qu'on "lache" certains joueurs pour éviter de pourrir un vestiaire mais si les joueurs censés remplacés ces joueurs ne sont pas au niveau, en plus de pas faire une bonne vente, on y perd au niveau sportif/qualité du groupe.



flamion
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Message par flamion » 01 août 2013, 10:57

Squalo a écrit :
flamion a écrit :Non mais sinon, les mecs, vous auriez voulu qu'ils les vendes combien les joueurs!?!?
j'ai pas l'impression qu'on les ait bradés, bien au contraire! et tant qu'a parler de footix, y a bien que des footix pour croire que le gardien sans expérience d'un piètre équipe comme la notre vaut plus que sont million et demi!!! y a bien que des footix pour croire que faussurier aurait pu aller à lyon pour 2 millions "bah oui hein! y zont payer Danic 1 million et Faussurier il est meilleur hein!!!"
y a bien que des footix pour croire qu'on peut retenir le plus talentueux de nos joueurs d'aller signer pour la Cosa Nostra qu'ils sont tellement puissant qu'ils ont réussi à envoyer leur équipe en 2eme division, ça fout les boules quand même! y a bien que des footix pour croire qu'un jour un gamin de 18 ans qu'a joué la moitié de la saison avec une pubalgie et qui à marqué 4 buts puisse un jour être vendu 10 millions d'euros!!! y a bien que des footix. . .
Evites de sortir les messages de leur contexte, dans mon allusion à la valeur marchande de Jean, je le comparais avec Martial vendu 5M€ à Monaco et surtout au performances des 2 en EDF U19.
Après si tu aimes jouer aux donneurs de leçon, je peux aussi fouiner dans tes messages et sortir tout ceux qui ont un interet proche de 0.
Dans sa transversale, mon post était ironique, mais pas que... :roll:


allez le TAF !!!!!

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Message par turtle » 01 août 2013, 11:06

Si on regarde l'équipe type actuelle : Dreyer - Colin, Jarjat, NDiaye, Carole - Thiago, Othon, Darbion, Court, Nivet - Gimbert : on a 4 recrues, et 4 remplaçants qui gagnent une place de titulaire, ça fait beaucoup pour un club qui disait ouvertement vouloir jouer la stabilité. Puis surtout on un nombre incalculable de blessés, encore Thiago hier et pas de banc, ça fait peur pour la suite.



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Message par zidou » 01 août 2013, 12:47

Sur les quatre remplaçants dont tu parles, il y en a deux qui remplacent des joueurs qui n'étaient pas censés partir (Dreyer pour Thuram et Thiago pour Ngoyi). À partir du moment où un joueur veut quitter le club tu n'as que deux solutions : le vendre ou t'opposer au transfert. Dans le premier cas tu es obligé de faire un effort sur l'indemnité de transfert puisque le joueur n'est pas de ton côté, et dans le deuxième cas tu prends le risque qu'il se démotive, pourrisse le vestiaire et perde de sa valeur. Dans les deux cas tu y perds sportivement et/ou financièrement donc je ne pense pas qu'on puisse blâmer Masoni de prendre une décision ou l'autre.

Après je comprends qu'on puisse être déçu par le montant des indemnités de transferts et pointer du doigt les qualités de négociateur de Masoni, mais je pense qu'à notre niveau on manque d'élements pour en juger. Sa principale erreur à mon avis a été d'annoncer publiquement Thuram et Ngoyi comme intransférables (ou pour Thuram, transférable à un prix impossible) en ne sachant pas les intentions de ses joueurs. Je pense que ce sont des erreurs qu'il ne commettra plus...

Sinon pour revenir à ta remarque turtle, pour ce qui est de Colin, Jarjat, Othon, Nivet et Darbion, je ne vois pas très bien lesquels tu considères comme remplaçants car ils ont tous joué un nombre conséquent de matches l'an passé donc on peut considérer leur présence dans le onze comme un gage de stabilité. En tout cas, ils ne découvrent pas le haut niveau...



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Message par turtle » 01 août 2013, 13:33

Colin était la doublure de Faussurier, Othon était plutôt remplaçant, bouchant les trous pendant les absences de N'Sakala , Ngoyi ou Enza ou alternant à gauche avec Darbion.



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Message par Alex 78 » 01 août 2013, 15:49

Moi je suis étonné de voir la quantité de frustrés qui viennent parler d'argent et raconter n'importe quoi.
Il est normal d'avoir des avis différents, mais encore faut-il que ces avis soient fondés ou un minimum censés. Arrêtez de penser que le budget d'un club est basé uniquement sur les indemnités de transferts. Evidemment, c'est le seul sujet dont on peut parler puisque que c'est le seul pour lequel les informations sont publiques mais on parle de 3 ou 4 M€ alors que le budget du club dépasse les 10M€ je crois.
La seule information avérée est que le budget du club est validé par la DNCG et, dans l'économie actuelle pour un club qui descend de L1, c'est déjà une belle performance. Cette hypothèse avait été envisagée dès le départ et c'est en soi un acte de très bonne gestion.
Arrêtons donc de discuter de sujets sur lesquels nous ne savons rien et concentrons nous donc sur le côté sportif.
Pour moi, la stabilité vient d'abord du staff et d'un groupe qui comporte près des 2/3 du groupe précédent. Renouveler 1/3 du groupe est une règle très saine et garante de continuité.
Enfin, grâce à la stratégie du club, l'Estac est viable et joue un rôle social important dans la région, attire du public, fait fonctionner des commerces, forme des jeunes ...

Quant à ceux que les pétrodollars vont rêver, c'est leur droit. Le PSG dispose du plus gros réservoir de jeunes du pays et de s'en sert pas. Le jour où les quataris partiront, le club se retrouvera une nouvelle fois au fond du trou.
Un club bien géré, c'est un club qui, comme toute entreprise, équilibre ses dépenses par ses recettes. Le PSG ne vit pour l'instant que des millions insufflés par les quataris. Il est temps que les règles du fairplay financier s'applique.


Le pire n'est pas certain ! On n'est jamais à l'abri d'une bonne surprise ...

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Message par turtle » 01 août 2013, 16:04

Le PSG ne vend pas ses jeunes, il les prête, Bahebeck en est l'exemple parfait mais également Rabiot par exemple ou Aérola. Laurent Blanc mise sur les jeunes comme Coman ou Ongenda. De plus les stars recrutés comme Lucas, Verrati ou Digne n'ont même pas 20 ans et pourront soit êtres disponibles des années, soit revendus chers. De plus Paris génère des millions d'euros de recettes en vente de mailot, droits TV, pubs... Les qataris sont plus malins que certains le croient, si ils investissent dans un club, c'est qu'il peut devenir rentable. Ils mettent pas de l'argent sans compter dedans pour le plaisir.



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